乌镇戏剧节第三天，西栅大街上游人如织，西栅评书场中小镇对话论坛《世间皆舞台》探讨戏剧、文字、人生皆为表演；《思考<海鸥>》揭开契诃夫美学背后的奥秘。

史航（主持）：乌镇戏剧节青年竞演评委；

刘恒：编剧、作家，北京作家协会主席，中国作家协会副主席；

何冀平：编剧、作家，话剧《天下第一楼》作者，中国戏剧家协会理事；

流潋紫：作家、编剧，《甄嬛传》《如懿传》小说版作者和电视剧版编剧。

人生如戏，不剧透是不可能的。为什么大家怕剧透，原因之一，就是我们在乎戏剧性，在乎舞台和人生中的一些悬念、玄机，我们骨子里觉得玄机特别脆弱。但是人生的戏剧性没有我们想的那么单薄、简单。剧透也不可怕，但是如果作品本身没有戏剧性，没有意味，或者更通俗地讲：没戏，这才是最可怕的。

有很多人，在创作的时候，没有名利、物质，也正因为创作，他比别人多活了半辈子，比别人多了四五个纬度，多了些可能性。

萧伯纳把自己给别人写的信和情书编成了一本书，叫《萧伯纳情书》。在序言中他说：我老老实实告诉你们，人类只有在纸上才能创造忠贞、信赖、坚定、理解和爱。

戏子不算轻薄之意，像孟子、庄子、老子、戏子，一个意思。

戏剧和电影、文学都是靠文字传递信息的，它所围绕的核心是什么？它有什么目的？我觉得有两个：第一个是追求意义，追求生的意义。第二个是追求价值：我的表演要换取生存资源，有精神价值和物质价值。我们做的每一件事，要认识清楚所追求的是什么？只有这样才会有实际的意义，才会值得。

我曾在写到难过的时候嚎啕大哭，我爱人说我这个状态恐怕要疯掉了，但是不这么写怎么对得起你这个笔，对得起你的职业。话又说回来，不论是写小说、写剧本，没有什么高低贵贱之分，所有的这些文字都是你写给你最爱的人的图书，所有的文字都渗透着你的爱。

写作作为一种表演，讲究洞察：洞察你对面那个人、洞察自己的内心、洞察你对这个世界的感受，在这其中找到平衡。至于在戏剧的天地里获得人生的意义，首先要洞察自己的弱点，洞察你对手的底细，展开你人生的战斗，达到你表演的目的，用文字在世界留下你生命的痕迹。

现在的年轻人容易被智能光电和技术征服，但不容易被好的传统征服。写作是有原则的，基本功的东西永远不会变，而是手段在变，技术在变。我觉得无论是现代派、后现代派、先锋派……它不是没有主题，而是主题更加多样化，我们抓住中心，再用各种手段来丰富它。

无论是大男主，还是大女主的戏，它就像一座山。有的人在山下拍一张照就走了；有的人要攀登到山顶，把它踩在脚下才满意；但是真正的读者，他不是拍照，也不是登山，而是就在这看山。

赖声川（主持及发言嘉宾）：乌镇戏剧节发起人和常任主席；

鲁诺·诺瑞凯特：立陶宛戏剧评论家，作家，表演艺术网站menufaktura.lt资深编辑；

丽莎·泰勒·勒诺：加州互联艺术培训主任、导师；演员，学者；《评论的舞台》《第四场》评论家、资深编辑。

契诃夫所呈现的非常像生命的本身。意思就是说它不像一个剧本，非常像人生。人生是多么琐碎啊，怎么把这么琐碎的人生变成一部剧，这就是天才。观众在看剧中，好专心的听每一句话，感受每一个角色，我觉得这一点真的不简单。尤其是在长的像人生的这样一个流程里，导演的功力实在厉害。

关于契诃夫和导演斯坦尼闹翻的说法是不正确的，事实上他们根本就不熟。在《海鸥》的舞台上，斯坦尼是非常满意、非常享受这个演出的。他经常在后台这边看看，那边看看，去创造新的声音、特效等。他不仅对演出本身很热爱，同时也疯狂爱上了剧中的女演员。他给一个朋友写信说：“你给我讲讲这部戏你是如何理解的？不要谈起他的演员，只谈一下那个女演员。”几年之后他们结婚了。

在舞台上面我们看到不是被演员们所扮演的英雄，而是扮演英雄的演员本身。在《海鸥》里，演员在表演时，实际上都是他们自己，但是在公众眼中，他们成了某个角色。当他们不在演的时候就坐在台上看其他同事的表演。他们看起来像是演员，但同时在观看别人的表演，所以某一刻会忘记自己是一个角色或是一个演员。

导演奥斯卡·科尔斯诺夫的三部曲分别是《哈姆雷特》《在底层》《海鸥》，《哈姆雷特》开始第一幕是演员在化妆室对着镜子问自己：你是谁？这也是观众看到的影像。问你自己是谁，就是一种探索，什么是当代戏剧？谁是当代戏剧的演员？谁是当代戏剧的观众？《在底层》的演出只有排练室，没有舞台，里面有张桌子，演员在桌旁等观众。观众走进空间看着我们，很容易有一个疑问：到底是在看演员还是在看角色？所以演员不仅会跟演员演对手戏，还会跟观众演对手戏。《海鸥》中观众跟演员也是在同一个空间，我们所有人都是观众。在《海鸥》里，你可以看到当代艺术家、当代表演者；可以看到艺术家保持长盛不衰、年轻的作家寻找一席之地。